梦和梦想家 - 不如安静梦一场
2007年6月28日


 
       
 
 
tooday15
 

2007年6月10日闲聊夜话
一问两答说摇滚

参与/tin,糖小软,张小跳,米多多


  tin:不懂啊,POP PUNK为什么不算摇滚?既然有个“PUNK”。
  糖小软:你可以自己去查一下,POP PUNK不算摇滚的。
  tin:LP呢,算么?
  糖小软:不算。
  张小跳:不算,LP算新金属。
  tin:难道新金属不是摇滚的一个分支?
  糖小软:新金属算。但林肯公园太流行了。
  张小跳:怎么说呢,摇滚有两个含义。狭义和广义。
  tin:摇滚就不能流行了?只能小众受赏么?
  糖小软:不小众呀。
  张小跳:LP介于新金和流行之间。这个只是分类方法。
  tin:哦。
  张小跳:没有说摇滚不能流行,但摇滚就是相对流行来的,所以比较难以区别。
  tin:我不是说LP小众,我是说摇滚不可以流行么?五月天那种算是摇滚么?
  张小跳:流行乐……
  糖小软:“非主流在港台或本地的直接定义多半只是指群众的数量,和其专辑的销量,甚至只是一种商业手法的称号而已。形象永远是被边缘化的,是小众的玩意儿。而外界对非主流音乐的印象就是神经兮兮,异类甚至带点不安全,而且大凡带有政治性的、对抗性、颠覆性的,都被本地乐评人归纳为另类音乐。主流音乐才是一个正常人应该接触的东西,这就是我们时常说的“从众行为”,一种为了争取认同感,使自己处于一个团体里,藉此无数人的投射作用,给自己创造伟大感的幻觉。华裔听众就是其中的多数。商人们就是太懂得此人性的弱点,才造成本地音乐贫乏。”
  tin:LP千万不能摇滚。
  张小跳:五月天起初还可以算……现在就不行……
  tin:年龄大了,没有以前的生命力了。
  糖小软:是商业让他们死了噻。
  tin:他们也要吃饭。
  张小跳:为什么中国的摇滚一商业就死呢?
  tin:如果少一点盗版还好吧。
  糖小软:是因为不像外国一样正式接受了……中国的始终是一小部分人在听。还觉得很另类吧。
  tin:Beatles算摇滚么?
  糖小软:算呀。
  张小跳:那个正宗咯。
  tin:但是Beatles跟RollingStone差得那么远,为什么都算呢?
  张小跳:差很远么?
  米多多:摇滚是要分类的。
  张小跳:都算Altnative。
  tin:如果摇滚的range很广,那么这个定义还有意义么?
  糖小软:朋克和金属还远呢……不都是摇滚么。
  张小跳:嘿嘿,所以不能依赖分类生存。
  tin:摇滚说的究竟是技术上的,还是文化上的?
  张小跳:文化。
  糖小软:我觉得是思想上,认知上的。
  张小跳:意识形态。
  米多多:以为Rock&Roll大指一种生活态度。
  tin:带有反叛气质的是不是都算?
  糖小软:不是。艺术都应该寻求的是真善美。
  米多多:糖小软说得真好。
  tin:美的毁灭,美过美的本身。
  张小跳:反叛气质……是什么东西……
  米多多:莫须有。
  张小跳:摇滚讲爱情的多得要死,那里面有什么反叛?
  糖小软:就比如反战,摇滚比流行呼吁得更厉害呀。
  tin:那么为什么算是一种文化?
  糖小软:生活状态,想法不同造成了文化不同。就比如国外和国内,文化差异巨大。
  张小跳:为什么只有反叛精神才算文化?
  糖小软:所谓反叛,不过是一个小折射。
  tin:摇滚只能穷举不能定义,是这样么?
  米多多:拜托到现在都没有一个对“文化”的绝对的完整定义好吗。
  张小跳:只是你还没拿出合适的词来定义而已。
  糖小软:对生命的探询。

  tin:只要不是POP,是不是都可以划给摇滚?
  糖小软:那民谣、乡村它们呢?
  米多多:这个“否”字要回答得凶一点了。
  张小跳:哈哈。
  糖小软:乡村可以流行,但流行如何乡村。
  tin:那为什么朋克不是跟民谣一个层次的,非要归属于摇滚?那流行可以乡村,比如《两只蝴蝶》?
  糖小软:……
  张小跳:《两只蝴蝶》是乡村?
  糖小软:小跳……我们去洗洗睡了……
  张小跳:呃……好……
  米多多:我也不要讨论了,睡睡了。
  tin:我收回,我讲得太冷了……
  糖小软:你是不是觉得有泥巴味就是乡村哦,那《老鼠爱大米》不是也是乡村?
  tin:那是乡土吧。
  张小跳:很村了……又有老鼠又有大米……
  糖小软:看来《孤单北半球》就不是乡村了,要坐飞机的……
  张小跳:很小资啊!
  tin:《孤单南半球》就是了。南北对话,南代表贫穷哦。
  糖小软:贫穷不是PUNK的代表么。
  张小跳:贫穷、无政府主义、毒。PUNK的关键词。
  tin:巴金也是无政府主义,他朋克么?
  糖小软:啊……我觉得鲁迅是朋克啦!
  tin:君子朋而不党,的确。
  张小跳:鲁迅倒是朋!

  tin:我想知道,为什么只有摇滚承载了很多的文化意义,其它的音乐就没有那么多的文化上的指向。
  糖小软:谁说没有。
  tin:POP有么?
  糖小软:有啊。
  张小跳:有的,只是比较贴近普通的大众的和通俗的。
  糖小软:覆盖层面太广了。
  tin:没有那么多的。
  糖小软:你看那么多人听。这本身就是一种文化现象啦。
  张小跳:通俗性是一个比较重要的特点,以及其娱乐性。
  糖小软:表达内容情情爱爱。
  张小跳:感觉回到了我们电视节目分析课上。
  糖小软:也表达了人们的真善美的愿望呀,哈哈哈。
  张小跳:对的。
  tin:但是我觉得Beatles的曲式,比很多的POP还简单呀。
  张小跳:不是曲式的问题……
  糖小软:不美么。
  tin:到底摇滚是个什么东西?
  糖小软:不是个东西。
  tin:呃……
  糖小软:哈哈哈你这个问题就像看一本书非要作者说他想表达个什么。比如你非让卡夫卡说他写饥饿艺术家想表达什么,他说得出么。
  tin:但是,如果我们讨论了半天都不知道讨论一个什么东西,不是很奇怪么?
  糖小软:那那么多哲学家研究了一辈子也不知道他们到底得出了什么呀。都是表面的片面的主观的。
  张小跳:你有个大概感觉就好了……所有事情都不是绝对的……
  糖小软:你就像问,世界是什么。你给我一个定义来。
  tin:所以我没有讨论关于世界的问题。
  糖小软:那文化是什么,音乐是什么,聊天代表什么。
  tin:只能描述?如果我能回答了,那么要哲学家干什么?
  糖小软:那我们能回答摇滚是什么了不都已经成仙了。估计到那时候世界都大同了。
  张小跳:就是咧……
  tin:我在心中已经将两位供上了神坛……